Suche Schlafunterlage

von **Detlef** » Donnerstag 19. November 2009, 16:00

Moin
Matratze, bzw. Futon, Wolle, Daunen, schon seit 2008 unverträglich und jetzt auch Bett und Lattenrost. Kiefer. Jaaa, ich weiß... war aber lange kein Problem, bis vorgestern. Hat drei Monate gebraucht, bis ich letzteres zuordnen konnte, da sich zwischendurch auch Reaktion auf einige meiner Schlafdecken einstellte. Wenn man täglich mehrfach auf alles mögliche reagiert, wird es kaum mehr möglich, die genaue Quelle zu orten.
Letzte Nacht mit ein paar Decken auf dem Boden verbracht, Fenster offen, anders geht es gar nicht mehr. Und (jetzt auch) aus Angst vor den Weichholzdielen, mit dem Oberkörper auf einer großen Glasplatte. Kalt. Hart.
Habe mir bislang mit ein paar Kunstfaser- Steppdecken beholfen, das ging auf dem Lattenrost ganz gut. Aber auf Glas, und demnächst evtl. auf Fliesen, nicht wirklich prickelnd. Mehr Decken kaufen ist nicht einfach, Verträglichkeit Glückssache.

Langer Rede kurzer Sinn, hat jemand eine Idee für eine verträgliche, isolierende Schlafunterlage?

Grüße, Detlef

von **Alex** » Donnerstag 19. November 2009, 16:45

Hallo Detlef,

kennst Du diese Feldbetten aus Alu mit Nylongewebe als Liegefläche?

Den Christian Schifferle könntest Du auch anschreiben.

Grüße,

von **Marina** » Donnerstag 19. November 2009, 18:52

Hallo Detlef,

vielleicht geht das Faltbett hier. Es ist allerdings nicht gerade günstig im Preis, dafür aber wohl recht bequem:

http://www.manufactum.de/Produkt/175254/1444775/FaltbettBuchenholz.html

Für die Tage zur Überbrückung gegen die Kälte hilft Dir evtl. so eine Rettungsdecke aus Alu. Gibt's in der Apotheke.

Viel Erfolg und gute Besserung.

Liebe Grüße

Marina

von **Marina** » Donnerstag 19. November 2009, 19:11

Ich bin's nochmal mit weiteren Vorschlägen:
Hängematte, Gartenliege aus Alu, statt Lattenrost Metallgitter, evtl. auf Steinen, als Bettfüße, und als "weiche Unterlage" mehrere verträgliche Badetücher oder mehrere Bahnen Tyvek übereinander legen. Notfalls auf verträglicher übereinandergeschichteter Kleidung schlafen.

Bist Du Dir denn sicher, ob Du Dein Waschmittel verträgst? Vielleicht doch noch mal ein anderes ausprobieren.
Ist natürlich schwierig bei der monentanen Gesamtbelastung, die Du hast. Aber irgendwo musst Du ansetzen. Gibt nicht auf, Du schaffst es bestimmt noch eine verträgliche Lösung zu finden.

Marina

von **Detlef** » Donnerstag 19. November 2009, 21:57

Hallo
Auch hier vielen Dank für eure Mühe.

Jaaa, Feldbett ist genial, vielen Dank für den Tip, ich glaube, das ist eine Perspektive! Haufenweise Angebote im Netz. Vor allem kann man den Bezug abnehmen und waschen. (Neue Textilien ungewaschen ins Haus holen geht sonst gar nicht.)

Manufaktum einfach nur unverschämt, wie immer, das sind ja 700,- Mark in richtigem Geld. Allerdings, die Konstruktion so simpel wie genial, das schreit förmlich nach Eigenbau. Markisenstoff und Alurohr wäre für mich machbar. Frisches Holz, auch Buche, ist mir im Moment nicht so sympathisch.

Marina, zu Waschmittel:
Die oft empfohlenen Waschnüsse vertrage ich wegen des grauenhaften Gestanks schon seit 2006 nicht mehr. Seither Sodasan ''Sensitiv'' mit Bleichmittel (Natriumpercarbonat). Waschkraft miserabel, aber Kleidung für mich verträglich, frisch gewaschenes Bettzeug allerdings nicht. Das wasche ich mittlerweile nur noch mit Soda. Ist wenigstens billig. (Rossmann, 500g / 99 Ct.)
Sodasan kann ich wärmstens auch für Spülmaschine empfehlen und Flüssigseife (Geschirr) und vor allem, GUTE Kernseife (nicht so schmierig wie die aus der Drogerie) gib es da auch.

Grüße, Detlef

Zum Warmhalten finde ich den Tipp von Wüstenfieber sehr originell: ein Bisonfell!

Hier mehr Details:

Noch ein Notfall - 30.10.2009, 19:35:14

Wüstenfieber
68 Posts - Supermember

Hallo Leute,

da ich früher oft in allen Jahreszeiten draussen geschlafen hab (Trekking, Abenteuertouren, auch im tiefsten Winter), kann ich hier einige Tips geben für die hier betroffenen MCS-Kranken.

Das Wichtigste ist natürlich, die Körperwärme zu halten. Dafür braucht man unbedingt:

1.) eine sehr gut isolierende Liegeunterlage, am besten eine dicke selbstaufblasbare Isomatte, da die meiste Wärme vom Körper in den Boden geht.
Bei Reaktionen auf das Material könnte man die Isomatte mit Alufolie oder besser, weil praktischer, mit einer Alurettungsdecke bedecken.
Eventuell unter die Aufblasisomatte noch eine einfache Isomatte zusätzlich legen, damit Steine kein Loch reinpicksen.

2.) Um den Körper gegen die Luft, besonders bei Wind, zu isolieren, braucht man am besten einen Schlafsack, aber nicht mit Daunen, da die meines
Wissens immer imprägniert und pestizidbehandelt sind. Ich komme mit guter Kunstfaserfüllung sehr gut klar, die isoliert auch noch, wenn sie nass
wurde. Auch hier sollte man bei Reaktionen aufs Material zusätzlich eine oder mehrere Alurettungsdecken benutzen, die ja ausserdem auch zusätzlich wärmeisolieren. Natürlich kann man auch einige Baumwolldecken nehmen, die dürfen aber nicht nass werden. Das Beste aber, was ich jemals hatte, war ein sehr grosses Bisonwinterfell, das war zwar sehr, sehr schwer, hat aber auch in strömendem, tage- und nächtelangem Dauerregen bestens isoliert, hab ich aber leider nicht mehr.

3.) Um vor Regen zu schützen, ist ein Tarp sehr gut, mit Aluaufstellstange (Teleskop), ist dann wie ein nach vorne offenes Zelt ohne Boden, je nachdem wie man es abspannt. Material z.B. Ripstopnylon, gibts auch aus Baumwollgewebe, das aber sehr rasch vermockert, wenns nicht imprägniert ist, und die Imprägnierung ist sicher nichts bei MCS.

Das ist das A und O, ohne 1. und 2. gehts nicht, mit 3. wirds dann sogar richtig gemütlich.

All die Sachen gibts auch übers Internet, z.B. bei Globetrotter, sogar Bisonfelle, z. B. bei Hudson's Bay (auf die Gerbung achten! Am Besten ist Hirngerbung, ich weiss aber nicht, wie man solche Felle in Europa bekommen kann. Ich hatte eins mit Fett- und Pflanzengerbung, hat ein bisschen gemuffelt, kam aber super damit klar). Immer das größte Fell nehmen, was man kriegen kann, zum einwickeln.

Ich bin übrigens damals mit dem Bisonfell auch ganz ohne Isomatte etc. ausgekommen, war allerdings etwas spartanisch, nicht unbedingt nachmachen, vor Allem, wenn man eh schon sehr krank ist.

Hoffentlich hab ich hiermit ein bisschen helfen können. Ach, übrigens, ein Wärmefeuer hab ich auch im Winter nie gebraucht, man muss sich nur richtig zu verpacken wissen, dann wird nur die Nase mal ein bisschen kalt.

Alles Gute

Euer Wüstenfieber

Quelle:
viewtopic.php?t=11358

von **Detlef** » Donnerstag 19. November 2009, 22:39

wenn es so schlimm wird, daß ich im Garten campen muß, kann ich mir auch gleich die Kugel geben.

von **Sina** » Donnerstag 19. November 2009, 22:42

Hallo Detlef,

Was ich noch wichtig finde, ist Bettdecken/Kissen und Überzüge aus kbA-Materialien zu haben. Und natürlich die Matratze aus kbA, falls Du eine brauchst.

Falls Du Adressen brauchst, z.B.: http://www.assmus-natur.de oder http://www.purenature.de. Oder Du schaust sonst im Internet, da gibt`s das ganze vielleicht günstiger.
Aber am Schlafzimmer sollte man ja auch nicht sparen, sondern (sich) gesund schlafen. KbA-Waren haben leider ihren Preis.

Viel Glück und dann guten Schlaf wünscht Dir Sina
- Editiert von Sina am 20.11.2009, 13:12 -

@ Detlef

Das war leider ein Missverständnis. Ich meinte wirklich nur den Gebrauch in Innenräumen und zwar im Winter, weil Du ja auf dem kalten Boden und bei offenen Fenstern schläfst.

Man darf niemals negativ denken. Wichtig ist: verträglicher Wohnraum, Meidung von Zahngiften (viele beachten diesen Punkt kaum), Bio-Nahrung bevorzugen und keine Spritzen, Infusionen und dergleichen, wenn man schon so stark reagiert. Vielen geht es nach falscher ärztlicher Behandlung viel schlechter.

- Editiert von Maria Magdalena am 19.11.2009, 22:51 -

von **Maria Magdalena** » Freitag 20. November 2009, 04:23

Übrigens es gibt viele MCS-Kranke, Frauen und Männer, die sich vorwiegend im Freien aufhalten, weil sie keine Wohnung mehr vertragen. Ich bewundere ihren Mut und ihre Zuversicht und dass sie trotzdem nicht aufgeben und weiter kämpfen.

Ich will damit nicht sagen, dass es allen so ergehen muss. Ich kann mich auch noch in Gebäuden aufhalten, Gott sei Dank, doch ich würde notfalls auch draußen leben, wenn es nicht anders ginge. Ich würde mich auch für eine Weile in die Natur zurückziehen, damit sich mein Körper wieder erholen kann.

So hat es z. B. Manno gemacht, 6 Monate lang in den Bergen (während der warmen Jahreszeit) in einer Hütte, er hatte hier voriges Jahr darüber berichtet. Mir hat diese Idee jedenfalls gut gefallen.

Karlheinz war auch gezwungen einen Sommer lang in seinem Garten zu campen, um zu überleben. Jetzt kann er sich wieder in seinem Haus aufhalten.

Es gibt sehr viele mit MCS, die über ähnliche Erlebnisse berichten können. Ich hoffe, dass ich nie so weit kommen muss, doch ich bin innerlich auf Vieles vorbereitet, ohne dass mich das gedanklich belastet.

Silvia hat es ja an anderer Stelle sehr richtig gesagt- man darf niemals aufgeben, sondern nach Lösungen suchen und sie finden. Sie hat auch schon Schlimmeres überstanden.

Bitte unbedingt berichten, wie Du das Problem gelöst hast, Detlef, es könnte vielen von uns helfen. Vielleicht haben aber noch einige hier brauchbare Tipps für Dich.

von **Karlheinz** » Freitag 20. November 2009, 08:34

Das einzige was bei mir derzeit noch funktioniert sind man glaubt es kaum Isomatten von Thermarest.
Einige Wochen draußen im Sommer auslüften. Ich vermute jedoch fast, acht Tage in der Wohnung würde auch reichen.
Erstaunlich die Dinger.

Statt Kopfkissen längliche keramische Fliesen. Den Kopf punktuell weicher lagern. Ein Fliese vor das Kopfkissen wg der Matte, zur Sicherheit.

von **Monja** » Freitag 20. November 2009, 11:01

Die großen Alu- Rettungsdecken gibt es billig in der
Apotheke, damit umwickeln nimmt den Gestank und hält Wärme.
Frag doch mal bei Bekannten, Nachbarn usw., ob sie nicht
noch irgendwo ur-alte Isomatten haben, ich hatte das Glück,
die riechen nach nix mehr, ich habe sie auf der Matratze
liegen. Holzbett und Lattenrost, den Gestank kenne ich, habs
schon vor über 10 Jahren rausgeschmissen.

Und lieber Detlef, du brauchst dir nicht die Kugel zu geben, das
wird schon wieder besser, wenn das Stinkezeugs raus ist. Sieh
es lieber als Bereicherung, als als Verlust. Und die meisten
von uns haben mit solchen Problemen schon gekämpft.

Herzlichst Monja

von **Sina** » Samstag 21. November 2009, 20:24

Hallo Detlef,

Falls das mit dem Feldbett/Faltbett (ist das das gleiche?) nichts ist oder wird... Warum kaufst Du Dir nicht einfach ein Naturholzbett? Ist es wegen denn hohen Preisen?

Nochmals viele Grüße von Sina
- Editiert von Sina am 21.11.2009, 19:28 -

von **Detlef** » Sonntag 22. November 2009, 15:53

Hallo
Vielen Dank für eure Mühe. Bin meist zu erschöpft zum Schreiben, es wird immer schlimmer. Ich kann die Quelle nicht finden, das Kiefernbett raus hat keinen großen Unterschied gemacht.
Die Dielen habe ich nicht mehr soo direkt im Visier, weil 70 Jahre alt und lackiert. Allerdings Ende der 70er neu lackiert, Parkettlack o.ä.
Der Kleiderschrank ist es definitiv nicht, den hatte ich eine Nacht auf den Flur geschoben, kein Unterschied. Mehr ist nicht im Raum.
Langsam habe ich meine Decken* in Verdacht, zwei Steppdecken und vier dünne 'Plüsch'decken. Die BRAUCHE ich, da ist nix über zum austauschen. Neue 'unbekannte' ins Spiel zu bringen macht es noch komplizierter und birgt wieder neues Risiko.
Die hier immer wieder zitierten Rettungsdecken sind metallisierte Kunststoff Folien, dazu neu / frisch und nicht waschbar. Daß ich den Mist vertrage, ist extrem unwahrscheinlich, ebenso wie Isomatten aus aufgeschäumten Kunststoff. Das wage ich gar nicht erst zu Testen. Egal wie ich es drehe und wende, ich finde keine Lösung.

Reise in den Süden:
Ja toll, wer noch Reisen kann soll es tun. Für mich völlig unmöglich, kann nicht mal die Straße entlang gehen.
Im Garten campen:
Abgesehen davon, daß ich es für ausgeschlossen halte, auch nur ein Campingutensil zu finden, das nicht Chemieverseucht ist, bin ich nach 20 Jahren CFS so mürbe, daß für sowas schlicht keine Kraft mehr da ist.

Grüße Detlef

*Decken: Kunstfaser, alle oft, regelmäßig und heiß gewaschen, ohne Waschmittel, nur mit Soda.

PS:
Ich möchte nicht unhöflich erscheinen und nehmt es bitte nicht persönlich, aber euer aggressiv zur Schau gestellter Optimismus zieht mich noch mehr runter.

von **Sina** » Sonntag 22. November 2009, 16:07

Hey Detlef,

Aber, wenn Du Deine Bettdecken im Verdacht hast, dann müßtest Du Dich wirklich von Ihnen trennen. Eine kbA-Baumwolldecke verträgst Du bestimmt. Ich habe mir vor kurzem eine für ca. 99 Euro gekauft. Die kann man schon nehmen. Ist auf jeden Fall einen Versuch wert, wenn Du Deine anderen Decken eh im Verdacht hast.

Liebe Grüße von Sina

von **Maria Magdalena** » Sonntag 22. November 2009, 22:26

War keine Absicht, Detlef, sorry. Übrigens danke für's Kompliment, hätte ich von mir nicht gedacht, ich halte mich eher für einen Skeptiker-Typ.

Ich könnte mir vorstellen, dass es unter anderem am Parkettlack liegt.

von **Detlef** » Donnerstag 26. November 2009, 00:43

Hallo
Neue Steppdecke getestet. Kunstfaser, lange ungenutzt, gut 20 Jahre alt, jetzt mehrfach gewaschen und mit Soda gespült.
Die neue Decke habe ich natürlich nicht ganz nach oben gelegt, sondern die bisher genutzte (verträgliche) Decke noch darüber. Fenster wie üblich groß geöffnet.

1. Nacht normal. (Rückblickend unverständlich)
2. Nacht um 4°° schlagartig wach, Atom- Kopfschmerzen. Völlig benommen, konnte nicht klar genug denken, um den Zusammenhang mit der Decke zu erkennen. Durchgehend Kopfschmerzen bis 10°°, hochgequält, neue Decke herausgenommen. Wieder hingelegt, noch eine Weile hingedämmert, wohl eingenickt.
11°° Kopfschmerzen weg! Dafür Brummschädel, Typ 'Kater', als ob einem, mit einem in Zitronenscheiben gehüllten Goldbarren, das Gehirn heraus gedroschen wird.

Eine zweite Kunstfaser Steppdecke, ebenfalls alt, aus Familienbesitz, hatte ich schon vor Monaten unverträglich getestet. Reaktion weniger heftig, aber da ging es mir insgesamt noch etwas besser.

Sina
Wie dick ist die Baumwolldecke? Handtuchdünne Couchdecke hilft mir nicht viel, da müsste ich ja 10 St. von haben. Bei dem Preis?

Maria
Freut mich, daß Du es mit Humor nimmst. Eigentlich bin ich ja auch ganz nett, wenn ich Freunde hätte, würden die dies sicher bestätigen. ;)

Grüße, Detlef

Detlef,

ich weiß, dass Du nett bist. Hoffentlich findest Du eine gute Lösung für Dich.

von **Sina** » Donnerstag 26. November 2009, 04:42

Hallo Detlef,

Die Baumwoll kba-Decke habe ich übrigens von http://www.bett-und-tuch.de. Wie dick, müßte ich gar mal messen. Hat mit Mwst. 95,-- Euro gekostet. Ich vertrage sie. Warte mal: Ich messe sie mal: Also, sie ist ziemlich dünn, nennt sich auch Sommersteppbett; aber mit zwei davon bist du auf der sicheren Seite, wenn Du etwas heizen kannst.
Und ist ganz aus kbA. Das ist doch was, oder?

Viele liebe Grüße von Sina

von **banbuta** » Donnerstag 26. November 2009, 19:15

Was ich gemacht habe: Metalllattenrost von Auping, darauf den Federkern einer Federkernmatratze (gekauft, aufgeschlitzt), darauf zwei reine Baumwolldecken (nicht kbA- vertrage ich im Bett nicht, + mehrmals waschen), jeweils ein Ziegel unter die vier Ecken des Lattenrosts - voilà. Es ist nicht perfekt, aber ich komme damit zureht. Kosten insgesamt ca. 450 €. Viel Glück.

von **Sina** » Donnerstag 26. November 2009, 20:02

Hallo Detlef,

Heute habe ich nochmal genauere Maße zur Decke: Also, es ist eine Sommersteppdecke,ca. 1cm dick.

Die Füllung: 700 g kbA Baumwolle
Der Überzug: kbA Baumwolle gesteppt
Größe: 135 cm breit, 200 cm lang

So, jetzt hast Du noch genauere Angaben. Gestern nacht war ich zu müde, um alles aufzuschreiben.

Viele Grüße von Sina und Viel Glück bei Deinen Entscheidungen.

von **Sina** » Freitag 27. November 2009, 02:57

Hallo banbuta (was bedeutet denn der Name eigentlich?),

Kurz mal eine Frage an Dich: Wieso verträgst Du denn keine kbA-Baumwolldecken. Das ist doch die beste Qualität, ohne Chemikalien und der gleichen?

Viele Grüße von Sina

von **Seelchen** » Freitag 27. November 2009, 17:50

Hallo Detlev:muss auch mal etwas dazu schreiben.Die Baumwollplüsch-Decke von pure nature ist absolute Spitze.Ich konnte sie nehmen und ich bin schwerstbetrofen von MCS ohne sie zu waschen..so steht es auch drauf auf dem Etikett.Ich habe sie nur 3 Tage rausgehängt in die frische Waldluft und konnte mich danach reinkuscheln.Sie ist sehr warm und die kleine kostet nur 39 Euro,aber die nächstgrößere ist optimaler für 45 Euro oder so ähnlich.
Davon kannst du 2 nehmen und frierst nicht mehr.
Was willst du denn mit "Kunstfaserdecken"????????Die sind doch extrem schlimm und leiten noch den Strom...Gerade bei den Kopfschmerzen ist daran zu denken..Decken weg und versuchen mit der Bio baumwolle..
Schreibe mal,ob sie dir geholfen haben...
Alles Liebe von Seelchen

von **Maria Magdalena** » Freitag 27. November 2009, 18:23

Hallo Seelchen,

hört sich gut an. Und was hast Du für ein Kissen und Matratze?

von **banbuta** » Samstag 28. November 2009, 00:10

Hey Sina,

Banbuta ist ein Fantasiename. In Japan gibts Leute, die heißen so mit Nachnamen. Hört sich vielleicht weiblich an, ich bin aber ein Mann.

Ich habe keine Ahnung, wieso ich kba Sachen bei Bettwäsche und Matratze etc. nicht vertrage. Aber ich habe es mit sicher 10 Produkten ausprobiert, auch mehrere Monate, weil ichs nicht glauben wollte. Letztlich muss ichs aber akzeptieren, dass es so ist.

Gruß,

F.
- Editiert von banbuta am 09.12.2009, 18:29 -

von **Detlef** » Samstag 28. November 2009, 00:55

Dank für eure vielen Tips und Anregungen!

Vorgestern Dielen provisorisch mit billiger Alufolie abgedeckt. Erste Nacht etwas besser, zweite Nacht sehr schlecht, aber vermutl. wegen Lebensmittel. Ernährung wird immer mehr zum Minenfeld. Bin gespannt auf die kommende Nacht, 'freue' mich schon.

War mir bislang unbekannt, daß es Baumwolldecken in hinreichend dicker Qualität gibt. Baumwolle saugt doch Feuchte, kann das evtl. unangenehm werden, wenn man stark schwitzt? Und wie ist es mit Waschen, braucht sicher lange zum Trocknen?
Nachdem ich 2008 den Futon (gutes Ding eigentlich und angeblich auch schadstoffgeprüft), rauswerfen musste und in der Folge dann auch Wolle und Federn / Daunen unverträglich wurden, bin ich halt bei Kunstfaser hängen geblieben. U.a. eine sehr schöne und warme Doppel- Steppdecke von Paradies, Öko Test gut.
Das Schlimme ist, daß es mich im Moment von allen Seiten gleichzeitig einholt. Ernährung, Haus, Schlafzimmer und es wird immer schwieriger, die Schadquelle(n) zu identifizieren.

Grüße, Detlef

von **Monja** » Samstag 28. November 2009, 14:38

Hallo Seelchen,
gut dass du das ansprichst mit den Kunstfaserdecken und Kopfschmerzen.
Ohje, was nun? Ich hatte extra mein superkuscheliges schönes weiches
Federbett vor 1 1/2 Jahren an einen Freund verschenkt, weil ich dachte,
die Federn würden die Symptome auslösen und kaufte mir damals die billigen
zusammenknöpfbaren Kunstfaserdecken bei Lidl. Die sind nicht annähernd
so angenehm, wie das alte Federbett, ich ärgere mich oft drüber. Aber
ich dachte, Federn wegen Keimen und meiner 5-fachen Hausstaub-Allergie
schaden mehr als Kunstfaser, nun bin ich total ratlos, die Baumwolldecken
kann ich mir jedenfalls niemals leisten. Hast du einen Link oder ein Bild
zu der beschriebenen Baumwollplüschdecke? Ich kann ja auch schneidern, ob
ich solchen Stoff bekomme und wenn ja wo?

Hallo Detlef,
mein Futonbett hab ich auch rausschmeißen müssen vor langer Zeit, der Holz-
geruch war unerträglich. Was du machen kannst, damit die Bettdecken den
Nachtschweiß nicht so schnell annehmen ist, schön warm nachts anziehen mit
verträglicher Baumwolle, so ein T- oder Sweatshirt kann man ja leichter
waschen oder wie früher, einen Schlafanzug. Das ständige Waschen des Bett-
zeugs bringt ja auch immer wieder Waschmittelgestank in die Wohnung. Zu deinen
nicht endenden Symptomen fällt mir noch ein, früher hatte ich auch viele
Dinge aus meiner Wohnung in Verdacht, bis ich herausfand, dass ich \"zeit-
versetzt\" hauptsächlich auf unverträgliche Nahrung reagiere und zwar viel
viel schlimmer, als auf Mobilar. Ein Trick ist da z.B. Bio-Hirsebrei, allgemein
gut verträglich und sattmachend, preiswert, mal süß mal pikant, ich kenne eine
MCS- Frau, die viele Jahre kaum etwas anderes essen konnte. Man muss erstmal durch
eine sehr harte Zeit mit viel Verzicht und Ausprobieren, bis man alles raus-
kriegt, was einem Symptome macht. Ich habs selbst nach 13 jahren noch nicht
alles rausgefunden. Was das schlafen betrifft, könntest du mal unserer Clarissa
eine PM schicken, die weiß von verträglichen sehr molligen Schlafsäcken.

Herzlichst Monja

- Editiert von Monja am 28.11.2009, 13:48 -

von **Seelchen** » Samstag 28. November 2009, 14:48

Die Baumwollplüschdecken sind doch im pure nature katalog und auch online zu sehen....
Also die sind wirklich kuschelig dick und nach dem Waschen 30 Grad auc schnell trocken.
Für Monja:wenn du den Stoff bestellen würdest in Bio-Qualität..z-B.bei Aßmus,die haben solche Stoffe...kommst du aber teurer,als wenn du dir die Decke bei pn bestellst und du brauchst dann noch verträgliches Nähgarn etc etc.
Schau mal bei Aßmus-Naturversand rein und vergleiche die Preise dann..
Alles Liebe von Seelchen

von **Anna-Lena** » Samstag 28. November 2009, 15:00

Diese Stoffe sind sehr teuer, hab gerade mal ein bisschen gesucht. Die meisten kosten um die 30-40 Euro pro Meter.

Der hier ist super schön und würde sich für eine Decke eignen: https://http://www.wollhandwerk.de/Baumwolle-Leinen-Hanf-Ramie.123.0.html?&cHash=a7056dd226&tx_ttproducts_pi1[backPID]=123&tx_ttproducts_pi1[product]=3123]
(bitte Link kopieren und in die Browser-Zeile einfügen)

Oder der hier: http://www.naturstoff.de/shop/info.asp?product_group=900156&product_code=NEW3486

- Editiert von Anna-Lena am 28.11.2009, 14:03 -

von **karen.S** » Samstag 28. November 2009, 18:22

Hallo Detlef,

Ich wollte hier nur kurz vermelden, dass ich Deine obige Aussage :" Ernaehrung wird immer mehr zum Minenfeld" vollends teile und sie absolut den Nagel auf den Kopf trifft (fast wortwoertlich). Treffender kann man auch meinen momentanen Zustand echt nicht umschreiben. Und es klingt sogar noch lustig....

schoene Gruesse aus Holland

Karen

von **Clarissa** » Samstag 28. November 2009, 19:49

Ich kaufe seit gut einem Monat alles nur noch in einem Hofladen ein, Brot, Wurst Käse, Gemüse, Fleisch, Milch, Butter halt alles udn ich habe es massiv gemerkt, ich bin viel schneller satt, ich esse viel bewusster, weil es wieder schmeckt.
es ist ein unterschied wie tag und nacht selbst die sog. bioware ist schon industrialisiert und kostet viel geld aber sie ist so uniformiert wie die normalen lebensmittel und sie wurde für meine begriffe viel zu sehr an den normal-müll angepasst, das merkt spätestens dann wenn man direkt beim bauern einkauft, der alles seine eigenen produkte verarbeitet oder woanders erarbeiten lässt und sie dann wieder im hofladen anbietet. wer jetzt glaubt das man das nicht bezahlen kann, der irrt, dadurch das ich weniger verbrauche komme ich auf die selbe summe im monat wie bei bio im geschäft nur das ich die bessere qualität habe!

von **Sina** » Samstag 28. November 2009, 20:58

Hallo banbuta,

Also, daß Du kbA-Sachen bei Bettwäsche etc. nicht verträgst, ist mir ein großes Rätsel? Glaubst Du, das war auch reine Qualität? Wo, Bio drauf steht, ist noch lange kein Bio drin - kennst den Spruch bestimmt.?...aber Du sagst ja, Du hast es zu genüge ausprobiert. Komisch !

Vielen Dank für Deine Nachricht, Herr Banbuta - ha,ha.

Schöne Grüße von Sina

von **Detlef** » Montag 30. November 2009, 01:47

Toll, jetzt vertrage ich ASS auch nicht mehr...

Monja, Clarissa:
Vielen herzlichen Dank für euren hartnäckigen Verweis auf Lebensmittel. Halte mich eigentlich schon (leider) für MCS Profi, aber hier mußte ich durch euch nochmal mit der Nase drauf gestoßen werden. ASS war es, letzte Nacht ohne schon etwas besser.
Bin darauf gekommen, weil die Reaktion immer kurz nach dem Einschlafen kam.
Die letzten Tage wurde ich kurz nach dem Einschlafen schlagartig wach, mir war saukalt, z.T auch Kopfschmerzen und das hielt die ganze Nacht an. So heftige Reaktion hatte ich früher nur auf Pestizide, insbes. das wahnsinnige, anhaltende Kältegefühl.
In der letzten Zeit nahm ich fast jeden Abend direkt vor dem schlafengehen 1-2 ASS, quasi als Einschlafhilfe, weil oft Kopfschmerzen, unangenehmes Herzklopfen, enge Brust. Unverträglichkeit baute sich über Wochen langsam auf.

Habe mich bei Pur Natur mal umgeschaut, da gibt es in der Tat schöne Baumwolldecken / Steppdecken, aber irgendwie traue ich dem Braten nicht.
Hatte mich vor Jahren nach natürlichen Bodenbelägen umgeschaut, Wolle, Kokos o.ä. ALLE angebotenen Böden waren mit Permethrin o.a. Pestiziden behandelt und noch nicht einmal mangelhaft bewertet, ''geht eben nicht anders...''.
Des weiteren ist bekannt, daß fast alle Textilien spätestens nach der Herstellung noch einmal ordentlich mit Fungiziden behandelt werden, damit beim Transport auch ja nichts verschimmelt. Besonders hartes Zeug kommt aus Indien u. China, da gab es vor ca. 2 Jahren mal eine ausführliche TV Doku, ''Gift in Baumwolle'' o.ä.

Und wenn ich dann auf der PN Webseite lese, Zitat:
''wird bei entsprechender Pflege die Bildung und Einnistung gefährlicher Schimmelpilze (Stockflecken), auch bei längerer Feuchtigkeit verhindert.''
Dann gehen bei mir alle Alarmglocken an. Und das könnte viell. auch die Erklärung dafür sein, daß Banbuta- San die kba Decken nicht verträgt. (?)

Mißtrauische Grüße, Detlef

von **Clarissa** » Montag 30. November 2009, 07:54

hallo detlef, ASS ist häufig mit Problemen belastet ich wurde von meiner Schmerztherapheutin auf Ibuprofen gesetzt aber die vertrage ich auch nur von einem Hersteller. Ich kann dir nicht sagen ob du es vertragen würdest aber versuch es mal mit einem kälte- oder wärmepack ich nehme es fast jeden abend die kälte betäubt ein bisschen den kopfschmerz und dann kann ich gut einschlafen und das pack heizt sich auf und liefert dann die körperwärme zurück und die tut dann gut. manchmal benötige ich aber das ganze auch als wärmepack damit mein trigeminus-nerv sich beruhigt

von **Sina** » Montag 30. November 2009, 19:39

Hallo Ihr, Hallo Detlef,

Nur nochmal zur Genauigkeit: Also, bei PureNature gibt es KEINE Baumwollsteppdecke komplett aus kbA, bei Aßmus weiß ich es nicht.

Nur bei http://www.bett-und-tuch.de gibt es eine, die ich mir ja auch gekauft habe (wie oben schon erwähnt mit genaueren Angaben).

IST FALSCH; WAS ICH DA GESCHRIEBEN HABE - SIEHE UNTEN !!! 2. Dezember

Herzliche Grüße von Sina

- Editiert von Sina am 02.12.2009, 21:16 -

von **Galaxie** » Montag 30. November 2009, 21:59

Hallo Detlef,

hast Du es schon mal mit einer Rollmatratze versucht? - Ich habe mir so eine beim Dänischen Bettenlager besorgt, auch aus PP = Polyester, da es ja unterschiedliche PP-Arten gibt und die unterschiedlich verträglich sind. - Ich habe für ein Angebot 49,- bezahlt und habe die gleichen Probleme wie Du. - Vielleicht wäre das für Dich auch ´ne Möglichkeit und es gibt ein Dänisches Bettenlager bei euch.

Viele Grüsse v. Galaxie!

von **Detlef** » Mittwoch 2. Dezember 2009, 01:20

Hallo
ASS alleine war es auch nicht, die letzten Nächte durchwachsen.
Ernährung scheint jetzt aber eine ganz andere Rolle zu spielen, als bislang. Habe gestern Abend weniger und leichter gegessen und die Nacht war erheblich besser, vor allem nicht der in letzter Zeit übliche 'Kälteschock' im Morgengrauen. Vermute, daß CFS bedingt, meine Energiereserven knapper werden und anstrengende Verdauung meinen Energiehaushalt schlicht überlastet. Immerhin konnte ich es letzte Nacht das erste mal z.T. bei geschlossem Fenster aushalten, ganz praktisch bei erstem Bodenfrost (hier im Norden). Gegen Morgen mußte ich dann aber oft lüften.

Clarissa
ASS hatte ich so gerne genommen, weil es das 'harmloseste' Schmerzmittel ist. Ibuprofen mag ich jetzt nicht so gern versuchen, versuche es erstmal ganz ohne. Aber sei bedankt für den Tip!

Sina
Danke, die 'Pure Natur' Steppdecken sind NICHT kba., Pardon! Hatte da wohl etwas sehen wollen, was gar nicht da ist.

Galaxie
Rollmatratze ist mir zu viel Chemie und neigt auch gerne mal zu Schimmel, insbes. ohne Lattenrost. Bin aber eh kein Matratzen Typ, nach 20 Jahren Futon darf gerne etwas härter sein, nur Wärme ist wichtig. Optimal wären jetzt 3 Steppdecken übereinander, als Schlafunterlage.
Es ist im Moment aber ziemlich kniffelig und bevor ich neue Risikofaktoren ins Haus hole, muß ich jetzt vordringlich das Schlafzimmer 'clean' bekommen.

Bis bald, Detlef

von **Sonora** » Mittwoch 2. Dezember 2009, 09:31

@Sina

Bei Pure Nature sind alle Baumwoll-Bettdecken außer der Cotton95 kbA.

von **Sina** » Mittwoch 2. Dezember 2009, 22:13

Lieber Detlef, liebe Sonora,

Ach Mensch, da habe ich mich irgendwie verguckt. Stimmt, bei PureNature gibt es auch kbA-Baumwollsteppdecken und auch Baumwoll-kbA-Plüschdecken !!!
Detlef entschuldige, wollte Dich nicht durcheinander bringen. DU hast schon richtig gesehen/gelesen!

Schaute halt im Hau-ruck-Verfahren die verschiedenen Kataloge durch, weil ich Euch/Dir schnell bescheid geben wollt.

Viele peinliche Grüße von Sina

von **Detlef** » Donnerstag 3. Dezember 2009, 00:54

Ja genau auf die \'\'Steppdecke Cotton 95°\'\' hatte ich es abgesehen, daher mein obiger Einwurf.
Fand die 95° so toll, bei mir muß alles bei möglichst hoher Temp. waschbar sein.

Grüße, Detlef
- Editiert von Detlef am 02.12.2009, 23:57 -

von **Detlef** » Donnerstag 3. Dezember 2009, 00:55

.
- Editiert von Detlef am 02.12.2009, 23:56 -

von **Detlef** » Freitag 4. Dezember 2009, 21:30

Hallo
Kurze Zwischenbilanz.
Dielen provisorisch mit billiger Alufolie abdecken (überlappend gelegt, nicht verklebt) brachte gaaanz leichte Besserung.
Mittwoch zwei Alublechtafeln verlegt und die letzten beiden Nächte waren deutlich besser. Kann besser Schlafen, habe mehr Energie, es geht wieder etwas aufwärts. Und das, wo jetzt nur gut die Hälfte des Bodens abgedeckt ist. Die weiteren Bleche muß ich passend schneiden, dauert noch etwas.
Damit ist für mich sicher, daß es an den Dielen lag, nicht an den Kunstfaserdecken.

Die parallelen Ernährungsprobleme rührten offensichtlich daher, daß 'anstrengende' Verdauung, die durch CFS eh schon knappen Energiereserven völlig erschöpfte.

Grüße, Detlef

von **sunday** » Freitag 4. Dezember 2009, 22:47

was kosten solche alublechtafeln? wo bekommt man sowas? sind die glatt (also leicht zu reinigen) oder geriffelt?

lg
sunday

von **Detlef** » Samstag 5. Dezember 2009, 00:58

Hallo Sunday
Glattes Alublech, 1mm.
Es gibt Tafelgrößen:
2000 x 1000 mm
2500 x 1250 mm
Und
3000x 1500mm, die habe ich genommen, ca. 40,- Euro/ Tafel. (Habe noch keine Rechnung) Das ist größtes Format, wollte halt möglichst wenig Fugen.
3x1,5m ist wirklich sehr groß, wiegt nur 12,5kg, Gewicht also kein Problem, aber wabbelig wie Pappe. Ist für eine Person schon etwas kniffelig zu bewegen, geht aber gerade noch und man muß aufpassen, daß man keine Dellen reinschlägt.
Habe im örtlichen Stahl- / Metallhandel bestellt, allerdings über Firma eines Bekannten, privat müsste man ggf. erfragen. Wurde für 20,- Transport vor die Haustür geliefert.

Grüße, Detlef

PS:
Wer immer so ein Projekt plant, Aluminium ist derzeit günstig wie lange nicht!

von **Detlef** » Samstag 5. Dezember 2009, 01:28

Versuche mal ein Photo anzuhängen.
Lagerung auf zwei Leitern:
[URL=http://img5.imagebanana.com/view/9bwi5b/PC020007.JPG][IMG]http://img5.imagebanana.com/img/9bwi5b/thumb/PC020007.JPG[/IMG][/URL]

von **Detlef** » Samstag 5. Dezember 2009, 01:30

Die Tafeln sind sauber und fettfrei, aber um jedes Risiko auszuschließen, erstmal alles mit Schmierseife abgewaschen.
[URL=http://img5.imagebanana.com/view/5eakfyj/PC020010.JPG][IMG]http://img5.imagebanana.com/img/5eakfyj/thumb/PC020010.JPG[/IMG][/URL]

von **Detlef** » Samstag 5. Dezember 2009, 01:32

Und wenn man vorsichtig ist, kann man das Blech auch (zum Wenden) biegen, ohne daß es dauerhaft verformt.
[URL=http://img5.imagebanana.com/view/n05ef733/PC020009.JPG][IMG]http://img5.imagebanana.com/img/n05ef733/thumb/PC020009.JPG[/IMG][/URL]

von **Karlheinz** » Samstag 5. Dezember 2009, 08:37

Cool.

Wer ist online?